Создание ассоциации ивент-агентств - прихоть или необходимость? (Материалы круглого стола).

В среде ведущих игроков ивент-индустрии, похоже, ощущается напряжение. Не успев объединиться в ассоциацию, и даже не зарегистрировав ее, часть учредителей выступила с презентацией проекта создания ассоциации. Об этом довольно важном событии не были оповещены остальные участники пула, принимавшие непосредственное участие в разработке документации нового объединения.

Презентация состоялась в рамках работы профессиональной выставки «EAAPA-2009» в Москве.
Как рассказал главный редактор журнала «Праздник» Игорь Увенчиков, о создании подобного органа ведущие отраслевые СМИ узнали впервые именно в ходе этого мероприятия. И главное, ни СМИ, ни сами ивенторы не услышали ни слова о целях и задачах проекта.

По словам Игоря Увенчикова, после презентации многие региональные лидеры ивент-рынка высказали свое мнение по поводу ассоциации. «Наученные горьким опытом они понимают, что если эта ассоциация создается формально, то никто их интересы не будет защищать и лоббировать». В таком случае - такая организация никому не нужна. А вот если ассоциация поможет развиваться ивент-индустрии не только в крупных городах страны, а по всей России, тогда, безусловно, это нужный инструмент.

В редакции портала «ШоуБиржа» в апреле 2009 г. состоялся круглый стол с одним из ведущих игроков на рынке ивент-индустрии Евгением Соломиным и издателем профессионального журнала event-сферы «Праздник» Игорем Увенчиковым.

Справка:
Евгений Соломин хорошо известен в кругах отечественного ивент-бизнеса. Он начал свое дело на этапе зарождения отрасли и благодаря своим профессиональным качествам заслужил репутацию успешного менеджера и надежного партнера, возглавляет компанию «АртШоуЦентр».

Игорь Увенчиков - издатель и лидер в среде ивент-СМИ, главный редактор журнала «Корпоративная культура», создатель фонда «Праздник», генеральный директор компании «Корпоративная культура», которая занимается исследованиями и консалтингом в этой сфере.

Оттого и дискуссия, развернувшаяся между ними в рамках круглого стола, получилась насыщенной и касалась не частных проблем, а глобальных вопросов, связанных с переходом отрасли на качественно новый этап развития в условиях меняющейся экономической картины России.

Есть все основания полагать, что высказанные ими мнения станут базой для формирования ивент-индустрии будущего, основой которой станут интеграция между центром и регионами, обмен знаниями и широкий диалог между властью и бизнесом. Мы приводим материалы круглого стола практически без купюр, чтобы передать атмосферу дискуссии и не упустить даже малое, ведь в беседе двух основоположников мелочей не бывает.

Круглый стол
Соломин: Цель нашей встречи - обсуждение важных вопросов, которые касаются не только моего взгляда на ситуацию, происходящую в ивент-бизнесе, но и затрагивающие ключевые моменты развития отрасли в целом. Мы коснулись темы создания ассоциации, она, как известно, практически создана, и я бы хотел прояснить ситуацию.

Год назад я поднял вопрос о создании ассоциации и мотивировал, зачем она нужна. Ассоциация - это тот правильный инструмент, который способен вырабатывать стандарты, давать приоритеты, это площадка для обмена опытом, знаниями. Не правильно говорить, что ивент-бизнеса нет в нашей стране, он есть, и пора об этом открыто заявить. Прошло какое-то время, так получилось, что инициатива обрела практическое воплощение, был сформирован пул из нескольких агентств, которые пришли к мнению, что надо создавать ассоциацию. Правда, при этом у меня создалось впечатление, что даже те, кто находится сейчас в этом пуле, до конца не понимают, зачем им это надо. Тем не менее, проведены ряд встреч, собраны документы, подана заявка в Минюст на регистрацию Ассоциации. Процесс идет и, рано или поздно, ассоциация будет создана. Сданы взносы, сданы документы, собраны печати, подписи. Я так понимаю, что у большинства агентств, которые каким-то образом не попали в эту обойму, есть свой взгляд на Ассоциацию, есть свое видение. И я бы хотел услышать, что на сегодняшний день происходит, узнать мнение профессионалов.

Увенчиков: Может, не делить ассоциацию на ивенторов и остальных? Я бы назвал это, все-таки, организация праздничных мероприятий. Если мы сделаем Ассоциацию именно жестко и четко под названием Event, так, как это понимают во всем мире, то в нее не войдут активные, праздничные мероприятия. Ведь Event во всем мире - это протокольные мероприятия, это семинары, конференции и т.д. Поэтому мне не понятно, зачем предлагают вступить в Ассоциацию региональному агентству, которое в большей степени занимается свадьбами. Более того, я не хочу сейчас кого-либо обидеть, но многие не понимают, что такое Event. Допустим, представитель Владивостока может провести организацию какого-то городского мероприятия: презентации городской программы, муниципальной или даже саммита. Но основу его бизнеса составляют праздники - детские, корпоративные, городские. Как организаторы Ассоциации будут вести с ним разговор, если даже слово «праздник» не упоминается. Я могу сказать, что если мы разделим, ивенторов и тех, кто занимается праздниками, то ивенторы занимают 3% рынка, а 97% - это праздники. Это данные по всей России. Если возьмем Москву, то тоже поспорю, потому что если выстроить армию обыкновенных распорядителей застолья (тамада) они перекроют все агентства, потому что каждый из них - человек-оркестр, который тоже может назвать себя агентством. Вот как здесь быть? И опять-таки, еще в директивной части я не услышал, для чего создается ассоциация?

Соломин: Я вижу проблемы, которые необходимо обозначить. В первую очередь - это терминологическая проблема. Что такое ассоциация: как ее лучше назвать - ассоциация ивент-агентств или ассоциация агентств, организаторов мероприятий или вообще, ассоциация организаторов? Я считаю, что нужно договориться, что под словом «event» мы понимаем вообще любое событие. Любые праздники, конференции, концерты или корпоративные мероприятия, дни рождения и т.д.

Увенчиков: Можно перебью? Это опять-таки мое мнение. Назови мне, пожалуйста, хотя бы одну российскую организацию, которая в своем учреждении и вообще, в своем названии, имеет английское слово или французское или немецкое? Я не к тому, что этого не надо делать, но я к тому, что использование нерусского слова - это первый проигрыш. Выедете за МКАД и спросите, как люди относятся к слову «ивент». И вы получите исчерпывающий ответ. Поэтому я и говорю, оно может быть, но оно сразу же будет иметь налет этакого московского сообщества. Даже в Питере в большей степени употребляется слово праздник, если мы просто пробежимся по компаниям, которые в Питере зарегистрированы, многие имеют в основе названия «праздник». Или же, чтобы не было двоякости восприятия, правильно расшифруйте, тогда может, действительно стоит говорить, что это Ассоциация организаторов праздничных и деловых торжеств.

Соломин: Кстати, когда мы пошли регистрировать ассоциацию в Минюст, то там сказали: мы это слово (Event - прим.ред.) не знаем, покажите, если оно есть в употреблении в российском лексиконе. Поэтому пока ломать копья не стали - назвали Ассоциация организаторов мероприятий.
И здесь я бы хотел выступить как эксперт, практик и профессионал, мне важно, чтобы ассоциация была не просто создана, а объединила в себе все сферы, подходящие под наше направление: и конференции, и свадьбы, и праздники, и детские, и взрослые, и корпоративы, одним словом - всё.

Дальше можно по секциям разводить сколько угодно, но мне бы хотелось, чтобы в Ханты-Мансийске, в Краснодаре, во Владивостоке или везде были приняты за основу единые стандарты работы. Это, безусловно, правильно и это необходимо делать. Если компания принимает эти стандарты, утвержденные нашим экспертным сообществом, то она может проводить и конференции, и корпоративы, и любые другие массовые мероприятия, работая в рамках общепринятых норм и правил ивент-индустрии.

Возьмем пример, как организовать корпоративы. Есть не меняющиеся стандарты, которые за много лет моей работы оправдали себя, и я бы с удовольствием предложил свои наработки взять за основу. Пока же получается так, что в нашей сфере работают и занимаются разными направлениями все, кому не лень и нет никакой системы. Это неправильно! Необходимо создать эту систему, наделить людей руководством, поделиться опытом, возможно, устроить какие-то курсы.

Увенчиков: Вопрос в том - какую задачу ставят те люди, которые организуют это? В чем эта задача?
В других ассоциациях, рекламного или маркетингового бизнеса, когда вопросы решаются на уровне правительств, члены этих ассоциаций понимают: да, за меня борются. Вспомним войну с «пивниками», и ассоциация защищала интересы, помогала получить с «пивников» свои рекламные дивиденды. Или если, допустим, правительство предлагает реформы, и ассоциация тоже здесь может помочь. Тогда я, как член ассоциации понимаю смысл работы такой организации. То есть я заплатил деньги, взносы, и что-то от этого получу. В случае с ассоциацией ивент-идустрии я так и не услышал никаких программных действий, я опять-таки говорю, может быть еще не стояла задача просветительского характера, но факт в том, что не надо было тогда об этом говорить (о том, что ассоциация создана и инициативная группа в лице Сергея Князева пригласила всех представителей ивент-индустрии, присутствующих на выставке ЕААРА вступать в ассоциацию - прим. Ред).

Я со многими регионалами поговорил после этого выступления, и я тебе могу сказать отношение этих людей - им этого не надо. Потому что они прекрасно понимают, для чего им такое предложили и никто из учредителей или администрации этой ассоциации не поедет дальше 300 км от Москвы выяснять какие-то проблемы и защищать своего члена ассоциации. А ведь это самое главное.

Соломин: Я вижу главную необходимость в ассоциации в следующем - чтобы все в этой стране работали по единым стандартам, если уж мы занимаемся тем, чем мы занимаемся и другим заниматься не хотим. Я, честно говоря, не вижу необходимости менять профиль своей работы. Я занимаюсь тем, что делаю и делаю это отлично. При этом сегодня я делаю свадьбы, завтра - международный проект, послезавтра концерт и еще когда-то сделаю похороны кому-то. Часто помогаю советом, консультирую, совершенно спокойно делюсь опытом. Меня просят люди, обращаются ко мне, потому что они знают, что я в этом бизнесе профессионал, и отказать им я не могу и не хочу. И поэтому, когда меня просят: «А ты можешь в Красноярске это сделать или во Владивостоке?», я отвечаю - конечно! Но я понимаю, что везти из Москвы огромное количество людей для того, чтобы на месте что-то сделать, довольно-таки дорого. И поэтому в своей работе мне очень важно опираться на местные ресурсы с высокой степенью ответственности, с понятным ценообразованием, с адекватными людьми, с профессионалами, которые в последний день тебе не скажут: «Вы знаете, а мы не смогли... Думали, что можем, а теперь оказывается, что не можем».

Увенчиков: Ну, а в чем тут ассоциация наша тебе может помочь?

Соломин: В любом деле должен быть лидер, застрельщик, идеолог если хотите, который озвучивает основополагающие идеи, которые затем трансформируются в основы основ профессии. Если я четко понимаю, что есть стандарты, которые приняты и работают - неважно чьи - мои ли или общепринятые, то мне так жить и работать намного легче. Что я предлагаю: мы собрались, обсудили стандарты, выработали единые требования и сказали: хочешь быть в ассоциации, хочешь получать заказы или хочешь, чтобы на тебя опирались? Значит, вступай в ассоциацию и придерживайся этих нормативов.

Увенчиков: В чем тут ассоциация поможет ему получить заказ во Владивостоке?

Соломин: Очень просто. Как мы судим об опыте, о профессионализме, об отношениях? По рекомендациям, по количеству сделанных проектов, по отзывам. Поэтому, я не говорил о том, что давайте, вы сейчас все вступите в ассоциацию там, из Тулы, из Твери, из Архангельска и все, мы вас сейчас же завалим заказами. Нет, ребята, мы вас подтянем до своего уровня, мы поможем вам, мы научим вас, как вести себя так, что бы мы вас привлекали для работы. Мы будем вас рекомендовать нашим клиентам на местах.

Увенчиков: Регионы-то сильнее, вот то, о чем я несколько лет говорю. Потому что я встречаюсь с этими людьми. Они сильнее! А теперь мне скажи, кто кого подтянет и какой смысл ему опять в эту ассоциацию вступать?

Соломин: А в чем регионы сильнее?

Увенчиков: В идеях.

Соломин: А технологии? Под технологией я подразумеваю технологический процесс производства. Там может быть шикарный режиссер, там могут быть шикарные свет, звук, декорации, все шикарное, но из-за того, что нет правильной технологии производства, последовательной цепочки действий, документации, контроля, графиков - то и сама идея может провалиться. А все, что я только что перечислил - вот всем этим регионы точно не обладают. И разубедить меня в этом не получится - я всю страну проехал вдоль и поперек сто раз!. Потому что немногие вообще компании в нашей стране работают по такому принципу, немногие!

Увенчиков: Не согласен. Они же (регионы, прим. Ред.) делают все мероприятия. Берем тот же самый Великий Новгород. Приехала команда, такие мероприятия делают, такие вещи выдают!

Соломин:: А как у них поучиться?

Увенчиков: Как поучиться, я не знаю, они не преподают.

Соломин: Вот! И в твоем комментарии есть ответ на вопрос! Вот этот гениальный человек, или команда, завтра умрет или уйдет из этого бизнеса и вместе с ними умрет умение делать такие проекты. Поэтому дать технологии - это значит дать человеку тренинг, письменно оформленный, уже задокументированный, с примерами и признанный всеми профессионалами. Если у тебя, твой сын, допустим, скажет: папа, я хочу пойти в бизнес. Ты ему не сможешь нарисовать его перспективы. В нашем бизнесе я не понимаю, как будут развиваться отношения, по каким канонам он в общем проявится. Я не пекусь о том, что ассоциация не принесет каких-то денег. У меня другой интерес к этому, я уйду из этого мира через какое-то время - но у меня накопилось много опыта и знаний, которые хочется передать более молодым и энергичным. Получилось так, что во мне, допустим, срослось очень многое - могу пофилософствовать, могу процессы объяснять и систематизировать, а могу сделать проект, я хорошо чувствую этот бизнес, я не устал от него, он мне нравится. И мне бы хотелось, чтобы люди, которые идут в этот бизнес, не кидали подрядчиков, не портили мероприятий своим неумением, чтобы они не мешали нам же работать. Очевидно, что в стране существует бизнес, бизнес людей, которые заняты в этом процессе и занимаются организаций различных мероприятий. Еще один нюанс, который говорит в пользу создания ассоциации - она нужна, чтобы просто достучаться наверх. Есть люди, для которых ивент-сфера - это профессия. Потому что все как думают: да они там празднички, чего-то и как-то делают. Понимаете и отношение неправильное, это мешает нам зарабатывать деньги- на нас смотрят как на проходимцев. Кроме того, я бы хотел, чтобы, уж коли это бизнес, этим занимались люди с пониманием того, что они делают и будут делать. И для этого им нужно, корочки - не корочки, стандарты - не стандарты, но им нужно дать что-то, что они бы могли взять как за основу и когда мы им дадим эту основу, то с них уже можно и нужно будет спрашивать! Ах, вы это знаете, а не делаете, тогда спросите профессионалов. Но надо знать, чтобы знать, и надо знать, чтобы делать.

Увенчиков: Совершенно с тобой согласен. Ты входишь в команду, которая разрабатывает этот документ?

Соломин: Да.

Увенчиков: Я уверен, что все те, кто входит в эту команду ни разу не были ни в институте культуры, ни в творческом ВУЗе. В последнем номере журнала «Праздник» будет два глобальных интервью со студентами. Одно - со студентами института культуры, второе со студентами института современного искусства . Это те люди, которые будут заниматься праздниками. Это люди, которые учатся не на танцевальных факультетах. Это будущие профессионалы. Но когда человек проходит недельный курс и потом называет себя ивентером, вот это как раз на мой взгляд неправильно. Школа Князева (это курсы ивент-бизнеса, прим. - ред.) 76 часов, наши семинары три, пять дней, как и любая другая ивент-школа. Это обыкновенный курс для повышения квалификации, его можно приписать в резюме, но этим нельзя козырять, потому что нельзя за это время научиться профессии.

Соломин: Образование - это один из вопросов, который мы поднимали при обсуждении создания ассоциации. Серьезная проблема, которую также нужно решать на федеральном уровне, как раз с помощью ассоциации.

Увенчиков: На мой взгляд, перед тем, как регистрировать ассоциацию, можно и нужно было бы провести маркетинговые исследования. Пригласить ведущих экспертов, и конечно же СМИ, работающих в этой сфере.

Соломин: Безусловно, СМИ необходимо привлекать. Более того, именно они должны стать информационными носителями ассоциации. Я считаю, что нужно с каждым СМИ - печатным, электронным, работать на уровне того, что каждое из них может сделать для ивент-бизнеса. И вот тогда будет уместно говорить о получении средств для поддержки, для развития, для внедрения различных программ. Десять агентств, из которых сформировался пул по организации ассоциации, это не картель, которая решила занять нишу, а просто люди, которые считают, что, наверное, следующим этапом будет решение всех этих проблем нашей отрасли.

Я бы хотел подытожить наш разговор. В принципе, идея создания ассоциации ни у кого не вызывает возражений?

Увенчиков: Абсолютно.

Соломин: Да, ассоциация, нам нужна. Если у нас есть люди, которые хотят ее создать, пусть создают. Вопрос в другом. Пойдем ли мы в эту ассоциацию? Будет ли нам интересно с этими людьми вести совместный диалог, и воплотить в жизнь общую идею? Мы еще посмотрим, насколько актуальна ассоциация в уже предложенном формате. Более того, не совсем корректно, наверное, построена работа по организации ассоциации. Мое мнение - надо было все-таки собрать мнение большинства не только Москвы, но и регионов.

Увенчиков: Абсолютно правильно!

Соломин: То, что не спросили мнения регионов - это конечно очень сильно обижает людей. Наверное, это происходит еще и потому, что создание самой ассоциации слишком затянулось.

Мы встречались - учредители ассоциации, по-моему, в ноябре 2008 года, если бы мы в ноябре встретились и в декабре зарегистрировали, то сейчас уже бы объясняли людям, зачем и почему, наверное, это меньше бы имело негативных моментов. Более того, я считаю, что любые заявления на уровне публичности об ассоциации, которая еще даже не создана не совсем корректны. Кроме того, я не уверен, что все 10 агентств, входящие в пул по организации ассоциации, были в курсе того, что кто-то где-то об этой ассоциации что-то говорил.

Увенчиков: Я с тобой согласен. Понимаете, вы вначале должны были договориться об этом, подготовиться, выйти и объявить это публично. А не так, как это было сделано на выставке ЕААРА, во время презентации было сказано, что есть человек, который сейчас исполняет обязанности руководителя ассоциации, вот к нему и обращайтесь. И люди не знают, с чем обращаться, для чего?

Соломин: Совершенно верно. Еще нет ни пакета документов, нет ни сайта, где можно было бы подробно понять, что это такое. И поэтому делать какие-то преждевременные заявления на уровне «вступайте куда-то», не совсем корректно. Поэтому на самом-то деле, я считаю, что мы сейчас должны подождать, пока закончатся юридические перипетии, хотя я уверен, что когда все увидят уставные документы ассоциации, то поймут, что это не закрытая, а открытая для всех организация. И то, что людей не позвали в учредители, это не потому, что их не видят, а просто потому, что нет необходимости сейчас много учредителей заводить. При этом мы не должны исключать никого: это может быть агентство, может быть, молодой человек, бизнесмен, ведущий, менеджер. Правда мы тоже должны посмотреть, можем мы его брать и для чего его брать и для чего ему входить в нее и для чего он нам нужен. Тут обоюдная любовь должна быть. А не так, что вот есть матка, которая будет потом всех, как говорится, кормить. Вопрос в том, что она (ассоциация-прим. Ред.) тоже должна получать от своих членов что-либо не в качестве, допустим, вступительных и членских взносов, а в качестве еще других каких-то дивидендов. Поэтому это будет тогда уже действительно действие. Тем более, что примеров-то много, можно посмотреть на рекламщиков, маркетологов, близлежащие к нам структуры. Они уже очень серьезно работают. И нам пора начинать. Собственно говоря, все. Я думаю, что мы об этом очень хорошо поговорили и высказали позицию двух сторон.

Теория и Практика

• Интервью